sgf2002 发表于 2011-9-27 13:05:46

回复 15# 尺短寸长

呵呵,规范编得很忐忑

尺短寸长 发表于 2011-9-27 13:42:34

回复 16# sgf2002

真的吗?{:4_103:}

sgf2002 发表于 2011-9-27 13:54:04

回复 17# 尺短寸长
尺短大概误会了,我是说规范编得让设计人很忐忑(漏掉几个字,让您误解了)

编规范的是否忐忑我就不知道了,哈哈

尺短寸长 发表于 2011-9-27 14:00:11

回复 18# sgf2002

哦,是指编得比较含糊是吧?{:sad:}

老康阁楼 发表于 2011-9-28 11:59:30

建设工程施工图设计审查技术问答---2008

890214 发表于 2011-9-28 12:36:50

多谢老康,学习了。

尺短寸长 发表于 2011-9-28 13:08:05

建设工程施工图设计审查技术问答---2008

是江苏省的审图规定。
JGJ 67-2006《办公建筑设计规范》确实是有明确规定,不允许在吊顶内采用塑料管。

但是否所有建筑的吊顶内一概不允许采用塑料管?
既然GB 50016-2006《建规》是允许的,估计一刀切的处理方式还是有问题。除非,GB 50016《建规》新版彻底否定“敷设在有可燃物的吊顶内时,宜采取。。。难燃材料的塑料管等防火保护措施”这条规定,才能真正说明问题。

sh_13131 发表于 2012-12-28 10:59:23

现在最新的规定有了吗。可以用吗?

尺短寸长 发表于 2012-12-28 11:25:54

本帖最后由 尺短寸长 于 2012-12-28 13:29 编辑

GB 50054-2011《低压配电设计规范》
7.2.8 在建筑物闷顶内有可燃物时,应采用金属导管、金属槽盒布线。

1、在建筑物闷顶内无可燃物时,可采用塑料管?
2、在建筑物吊顶内有可燃物时,可采用塑料管?
3、在建筑物吊顶内无可燃物时,可采用塑料管?

尺短寸长 发表于 2012-12-28 11:32:24

GB 50016-2012《建筑设计防火规范》(送审稿)
12.2.3 配电线路敷设在有可燃物的闷顶内时,应采取穿金属管等防火保护措施;敷设在有可燃物的吊顶内时,应采取穿金属管、采用封闭式金属线槽等防火保护措施。

送审稿体现了两层含义:
1、配电线路敷设在有可燃物的闷顶内时——“穿金属管”防火保护措施是唯一选项(“等”字属于多余了);
2、配电线路敷设在有可燃物的吊顶内时——“穿金属管”、“封闭式金属线槽”等防火保护措施,为两个可选项。

尺短寸长 发表于 2012-12-28 11:35:26

GB 50016-2012《建筑设计防火规范》(送审稿)

配电线路敷设在无可燃物的闷顶内时,(无规定)可以采用塑料管?
配电线路敷设在无可燃物的吊顶内时,(无规定)可以采用塑料管?

暗夜流星 发表于 2012-12-28 17:23:38

呵呵,又是一个糊涂问题。解说如下:
规范说的是配电线路,包括非消防的线路,而非消防配电线路一般采用YJV电缆、BV线等,这个电缆电线本身绝缘层、护套层就是可燃物。只要吊顶、闷顶内不止一条回路,任一条回路相对于其他回路而言都属有可燃物。所以吊顶内只要有两条非消线路,那么其内的所有线路明敷均只能采用穿金属线管。

规范啊规范,。。。。。。

尺短寸长 发表于 2012-12-28 20:12:41

暗夜流星是不是认为:
这个电线电缆本身绝缘层、护套层就是可燃物……穿金属线管就没有可燃物了,是不?

尺短寸长:
好嘞,这个电线电缆本身绝缘层、护套层就是可燃物……穿无增塑刚性阻燃塑料管也没有可燃物了。
因此,闷顶内、吊顶内只要不存在(其他专业的)可燃物,电气专业(消防回路除外)的电线电缆穿无增塑刚性阻燃塑料管也就是可以的了,对不?{:4_109:}

尺短寸长 发表于 2012-12-28 20:18:46

装修材料燃烧性能分:
不燃性
难燃性
可燃性
易燃性

暗夜流星 发表于 2012-12-29 16:58:54

本帖最后由 暗夜流星 于 2012-12-29 17:34 编辑

哈哈,我在27楼想表达的意思是规范这条别扭的很,简单问题说得很复杂。

因为规范中仅以吊顶(闷顶)内有无可燃物作为判定的依据,并没有说明“该可燃物封闭在金属管内,就可以视为吊顶内没有可燃物”。
所以,即便是普通电缆电线在吊顶内穿金属管敷设,仍旧是吊顶内有可燃物。
这样定义之后,再回来按照GB 50054-2011《低压配电设计规范》7.2.8 执行的结果就是,只要吊顶内有明敷的非消线路,那么所有的线路都必须采用穿金属管敷设。
再进一步思考,如果吊顶内全是消防线路。没有非消线路明敷,也没有其他可燃材料,照7.2.8推论就可以采用阻燃塑料管了吗?不是。因为阻燃塑料管并不是不燃物,它是可以燃烧的,只是点燃后离开火源可以自熄(阻止继续燃烧)。所以这种情况下,还是必须穿金属管。

综上,规范虽说得很复杂,转弯抹角想表达的意思其实就是:只要在吊顶内眀敷线路,都必须穿金属管,金属线槽。

最后有1个问题,1、为什么规范不直接写成“配电线路明敷设在吊顶内时,应采用金属导管、金属槽盒布线”,而非要搅一个有没有可燃物进去呢?暗夜愚钝,百思不解。
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