[讨论]柴油发电机容量选择

嘿嘿嘿嘿 发表于 2009-3-26 11:31:56

工业与民用配电手册第3页，柴油发电机容量确定：由于发生火灾时，可停掉除保安性质负荷以外的非消防用电设备的电源，而非消防设备正常时又不投入运行，二者不同时使用，所以应取其大者作为确定发电机容量的依据。
民规第14页，应按全部一级及特别重要负荷和消防负荷计算（谁有电子版，帮忙发出来）
2者方法明显不一致，按实际情况，手册法为经常选用的方法，迷惑中。。。。。。。。
现在审图的对于新民规要求的全部拿来当审图依据，郁闷了，那我的发电机容量可大了去了

gdx8785 发表于 2009-3-26 13:15:49

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我来贴上来
08民规:
<st1:chsdate w:st="on" IsROCDate="False" IsLunarDate="False" Day="30" Month="12" Year="1899">3.5.3</st1:chsdate>当消防设备的计算负荷大于火灾时切除的非消防设备的计算负荷时，应按消防设备的计算负荷加上火灾时未切除的非消防设备的计算负荷进行计算。<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
当消防设备的计算负荷小于火灾时切除的非消防设备的计算负荷时，可不计人消防负荷。<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
<st1:chsdate w:st="on" IsROCDate="False" IsLunarDate="False" Day="30" Month="12" Year="1899">3.5.4</st1:chsdate>应急发电机的负荷计算应满足下列要求：<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
1当应急发电机仅为一级负荷中特别重要负荷供电时，应以一级负荷中特别重要负荷的计算容量，作为选用应急发电机容量的依据；<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
2当应急发电机为消防用电设备及一级负荷供电时，应将两者计算负荷之和作为选用应急发电机容量的依据；<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
3当自备发电机作为第二电源，且尚有第三电源为一级负荷中特别重要负荷供电时，以及当向消防负荷、非消防一级负荷及一级负荷中特别重要负荷供电时，应以三者的计算负荷之和作为选用自备发电机容量的依据。<o:p></o:p>

a2776695 发表于 2009-3-26 13:20:01

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不要郁闷,其实差别不大的.

gdx8785 发表于 2009-3-26 13:24:18

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<DIV class=quote>以下是引用 嘿嘿嘿嘿 在(2009-3-26 11:31:56)的发言 
工业与民用配电手册第3页，柴油发电机容量确定：由于发生火灾时，可停掉除保安性质负荷以外的非消防用电设备的电源，而非消防设备正常时又不投入运行，二者不同时使用，所以应取其大者作为确定发电机容量的依据。
民规第14页，应按全部一级及特别重要负荷和消防负荷计算（谁有电子版，帮忙发出来）
2者方法明显不一致，按实际情况，手册法为经常选用的方法，迷惑中。。。。。。。。
现在审图的对于新民规要求的全部拿来当审图依据，郁闷了，那我的发电机容量可大了去了</DIV>
 很显然,工业与民用配电设计手册的观点是正确的
但是民规就是这么规定的,且很多的审图人还就是拿着它逐一对照.
为避免麻烦,照着做!

东海龙王 发表于 2009-3-27 01:24:17

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民规能指导设计么？

abc 发表于 2009-3-27 09:37:48

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保证了一级负荷的供电可靠性.
还是有道理的.只是火灾发生区域的一级非消防负荷在火灾时应该切除.这点应该明确.

一级注册民工 发表于 2009-3-27 11:32:52

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民规上所说的柴油发电机计算,是只一路电源+柴油发电机的供电模式
如果你没有保证一级负荷供电要求的第二路电源,按它的说法做是合理的
如果你有两路电源能保证一级负荷的供电要求,按它所有的就是不可行的
另外,目前建筑有两路电源并设柴油发电机的设计是超标准设计,当然如两路电源无法独立,此话另说了.

大鼻山 发表于 2009-3-30 13:00:59

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手册和民规都无本质性错误。
设计人要重点把握好同时系数！并不是所有消防负荷同时系数都取1，无关的甚至取0.

abc 发表于 2009-3-31 09:46:26

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<DIV class=quote>以下是引用 大鼻山 在(2009-3-30 13:00:59)的发言 
手册和民规都无本质性错误。
设计人要重点把握好同时系数！并不是所有消防负荷同时系数都取1，无关的甚至取0.</DIV>
取0的依据一直找不到,但是我的做法是:从防火规范上找到了设计范围同时发生火灾的次数和可能发生火灾的范围及相临两个范围内的最大消防负荷来确定消防负荷的计算容量.
如:一个40W平米的住宅小区,地上40栋(3单元)18层单元式住宅（栋与栋之间满足防火间距要求）,6W平米的地下车库(一层),确定消防负荷时我会这样考虑:
消火栓水泵、喷淋水泵、消防控制室（含报警设备）等需要系数取1.0； 消防电梯、单元防排烟风机、单元应急照明等负荷，就取最大1栋的负荷，而不是取40栋的负荷；
地下室配合上部建筑，取建筑底下防火分区和相临两个防火分区内的全部消防负荷，而不是6W平米的全部消防负荷；
最后将以上负荷相加得出一次火灾的消防负荷容量。（参照建筑防火规范的消防用水量标准，一个小区一般都是只考虑一次火灾，考虑两次火灾的情况未找到依据）
请大家谈谈有什么错误的地方，及时指出。

一级注册民工 发表于 2009-3-31 11:42:53

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<DIV class=quote>以下是引用 abc 在(2009-3-31 9:46:26)的发言 
<DIV class=quote>以下是引用 大鼻山 在(2009-3-30 13:00:59)的发言 
手册和民规都无本质性错误。
设计人要重点把握好同时系数！并不是所有消防负荷同时系数都取1，无关的甚至取0.</DIV>
取0的依据一直找不到,但是我的做法是:从防火规范上找到了设计范围同时发生火灾的次数和可能发生火灾的范围及相临两个范围内的最大消防负荷来确定消防负荷的计算容量.
如:一个40W平米的住宅小区,地上40栋(3单元)18层单元式住宅（栋与栋之间满足防火间距要求）,6W平米的地下车库(一层),确定消防负荷时我会这样考虑:
消火栓水泵、喷淋水泵、消防控制室（含报警设备）等需要系数取1.0； 消防电梯、单元防排烟风机、单元应急照明等负荷，就取最大1栋的负荷，而不是取40栋的负荷；
地下室配合上部建筑，取建筑底下防火分区和相临两个防火分区内的全部消防负荷，而不是6W平米的全部消防负荷；
最后将以上负荷相加得出一次火灾的消防负荷容量。（参照建筑防火规范的消防用水量标准，一个小区一般都是只考虑一次火灾，考虑两次火灾的情况未找到依据）
请大家谈谈有什么错误的地方，及时指出。 </DIV>
 有点不同想法:
消火栓水泵、喷淋水泵、按最大负载运行时,也就是最远端出水口所在防火分区的所有消防负荷总和
基本能保证一次火灾最大需要电量
理由如下:
消防最大用电设备组为水灭火系统,通风系统按防火分区划分后,相应分区的风机容量很少,如只考虑一处着火,我觉得考虑最远端的防火分区就可以了,当然,最远端也要研究下具体情况.
但实际工程中,建议留一定容量备用,因为水专业也是留有一定容量的,如果两处着火也可以不至于措手不及.
PS,以上为个人观点,请专家斧正.

landline 发表于 2010-5-18 14:11:38

我觉得火灾用的消防容量计算就可以，需要系数取1

lhchen 发表于 2010-5-18 20:34:01

《民规》、手册是说得都不错，《民规》的负荷增减有点麻烦，不如用手册来得方便。

gblgb 发表于 2010-5-19 11:12:25

以下是引用 abc 在(2009-3-31 9:46:26)的发言
以下是引用大鼻山在(2009-3-30 13:00:59)的发言
手册和民 ...
一级注册民工发表于 2009-3-31 11:42 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif

地下部分应符合疏散路径，从理解规范的愿意出发，凡与火灾发生区域相邻的，以及火灾有可能漫延到的区域，都需要疏散，那么这些区域内的疏散应急照明、电梯等设备也不能断电。

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