冷若冰 发表于 2008-4-21 20:37:03

回复:[讨论]应急照明

<P>今天看了相关规范,和同事们商量了一下,决定不提违规。</P>
<P>我们是这么认为的:</P>
<P>1、《高规》9.1.3条是一条泛指规范,适用范围广,应急照明显然受其约束。</P>
<P>2、还有相关规范,就应急照明使用蓄电池作出了规定,在一定程度上,使得应急照明有了专门的规则,综合来看,设计不违规。</P>
<P>3、而且只凭《高规》9.1.3条,就判违规,不合适。</P>
<P>这条规范原来是强条,高规修编的时候变成了普通规范,显然效力在削弱。当然,这是我的个人意思。</P>
<P>奇怪的是,建规在修编的时候仍为强条,看来多层要加强这个要求。</P>
<P>4、车库可以提,照明动力混合不合适。</P>
<P>不知道大家认为如何?</P>

无限创意 发表于 2008-4-21 21:47:03

回复:[讨论]应急照明

<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2008-4-21 20:37:03</I>)的发言<BR>
<P>2、还有相关规范,就应急照明使用蓄电池作出了规定,在一定程度上,使得应急照明有了专门的规则,综合来看,设计不违规。</P></DIV>
<P><BR>提不提是你的权力,设计不违规的结论还是不要下。违反9.1.3条是显而易见的。</P>
<P>请你说说所谓的“相关规范”、“作出规定”具体指的是什么?</P>

冷若冰 发表于 2008-4-23 13:42:16

回复:[讨论]应急照明

<P>哈哈,在群里谈了三次,很有意思哦。</P>
<P>想学东西的人,就应该谦虚一些呀。</P>
<P>学了东西,还要知道感激呀,大家说是不是?</P>
<P>怎么 gdx8785 不进来看看?估计弄明白了。</P>

gdx8785 发表于 2008-4-23 13:49:26

回复:[讨论]应急照明

<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2008-4-23 13:42:16</I>)的发言<BR>
<P>哈哈,在群里谈了三次,很有意思哦。</P>
<P>想学东西的人,就应该谦虚一些呀。</P>
<P>学了东西,还要知道感激呀,大家说是不是?</P>
<P>怎么 gdx8785 不进来看看?估计弄明白了。</P></DIV><BR><BR>呵呵,在看呢,就这个议题冷斑觉得我什么地方没明白呢?

无限创意 发表于 2008-4-23 16:04:54

回复:[讨论]应急照明

<P>一类高层:</P>
<P>商场部分应急照明由商场配电箱提供,自备蓄电池。商场负荷等级三级。</P>
<P>住宅部分应急照明由一户一表箱来,独立回路,自备蓄电池。</P>

<P>对这种做法有人说不违反规范,我没有兴趣听。</P>
<P><BR> </P>

publicd 发表于 2008-4-23 17:56:16

回复:[讨论]应急照明

<P>7.2.2 应急照明的电源,应根据应急照明类别、场所使用要求和该建筑电源条件,采用下列方式之一:<BR>1 接自电力网有效地独立于正常照明电源的线路;<BR>2 蓄电池组,包括灯内自带蓄电池、集中设置或分区集中设置的蓄电池装置;<BR>3 应急发电机组;<BR>4 以上任意两种方式的组合。</P>
<P>7.2.2 本条规定的几类电源符合应急照明的可靠性要求。应根据建筑物的使用要求和实际电源条件选取。在具备有接自电网的第二电源时,优先采用此方式,比较经济,且持续时间长;当为消防和(或)生产、使用需要,设置应急发电机组时,宜采用此电源,持续时间可以较长,但转换时间较长,不能作为安全照明电源;当不具备以上两种电源条件时,应采用蓄电池组,其可靠性高,转换快,但持续时间较短。<BR>蓄电池组,可以是灯具内装(或灯具旁),也可以是集中或分区集中设置的蓄电池装置,包括EPS或UPS等装置。<BR>对于重要场所,也可采用以上三种方式中任意两种的组合。</P>
<P align=left><STRONG>10.7.6</STRONG> 备用照明应由两路电源或两回路线路供电。当供电条件不具备两个电源或两回线路时,备用电源宜采用蓄电池组或带有蓄电池的应急照明装置。 </P>
<P align=left><STRONG>10.7.7</STRONG> 备用照明作为正常照明的一部分同时使用时,其配电线路及控制开关应分开装设。备用照明仅在事故情况下使用时,则当正常照明因故断电,备用照明应自动投入工作。 </P>
<P align=left><STRONG>10.7.11</STRONG> 备用照明、疏散照明的回路上不应设置插座。</P>

冷若冰 发表于 2008-4-23 23:14:01

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<P>publicd</P>
<P>你怎么看这个问题,说说。</P>

publicd 发表于 2008-4-24 08:36:38

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<P>1.地下车库应急照明和车库照明应分开设置,除非是备用照明,且为一级负荷末端切换,三种方式中任意两种的组合</P>
<P>2商场部分应急照明为一级负荷,见&lt;&lt;民用建筑电气设计规范&gt;&gt;,商场负荷等级建议为二级,</P>
<P>3住宅部分应急照明为二级,可以按原来设置</P>

冷若冰 发表于 2008-4-24 13:10:30

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<P>楼上的:</P>
<P>1、为什么同样的一级建筑,不同部分的应急照明你按不同的等级对待?这个不对吧?</P>
<P>2、你说的商场负荷等级不对吧?</P>

publicd 发表于 2008-4-24 16:27:40

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<P><BR>应急照明一般情况下按该功能的最高负荷等级确定,一类高层建筑的应急照明为一级,二类高层建筑为二级</P>
<P>,(民用建筑电气设计规范 JGJ16-2008),但民用建筑电气设计规范 JGJ/T16-92高层普通住宅楼梯照明为二</P>
<P>级这是与新规范冲突,如果按照新规范这建筑的应急照明应为一级,</P>
<P>中型百货商场、超市 营业厅、门厅照明,客梯电力 为二级,如果该超市用电负荷为最高二级时,应急照明</P>
<P>为二级当为一级时为一级.</P>
<P>大型商场、超市 应急照明、门厅及营业厅部分照明为一级,</P>
<P>由于作者提出商场照明为三级,我建议的意思是最起码为二级负荷,由于作者没有说明商场面积而无法定义大中型商场,从而无法确定用电负荷等级</P>
<P><img src="mk:@MSITStore:G:\飞驰工作\规范\建筑、消防、电气_规范\建筑专业标准规范大全.chm::/02/htm222/images/1.jpg"><BR></P>

冷若冰 发表于 2008-4-24 22:27:35

回复:[讨论]应急照明

<P>晕,大哥,你这么划分,我可就不同意了。</P>
<P>该建筑应急照明应该全是一级负荷。怎么能按不同部位划分?</P>

publicd 发表于 2008-4-25 08:23:38

回复:[讨论]应急照明

这很难说,如果超市和住宅同一配电房的话是统一的,但如果超市是以后招商的,需进行第二次设计,且电房单独的就不同了,很多东西还是要看具体的图纸和甲方提供的条件

嘿嘿嘿嘿 发表于 2008-4-25 23:32:48

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<P>大型商场、超市 门厅及营业厅部分照明为一级,</P>
<P>一级负荷也可以不用末端双电源阿(除了消防)</P>

冷若冰 发表于 2008-4-25 23:58:59

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<P>“一级负荷也可以不用末端双电源阿(除了消防)”</P>
<P>这个就是问题所在。</P>
<P>高层中,商场的负荷等级是最高的。</P>

wosuwoxing 发表于 2008-4-26 14:01:37

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<P>其实这个问题不是在负荷分级,而是在线路设计上。</P>
<P>应急照明和普通照明需要分开,保证专用性。原高规中强制规范还是按强制执行的。</P>
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