冷若冰 发表于 2008-2-12 10:38:43

[讨论]还是触电

<P>这个问题提过,没有得到很好的结果,我还提出来一次,希望得到一个满意的结果。</P>
<P>现在的家庭装修一般都做了地面,地面材料分别如下:</P>
<P>1、石材,如:大理石、花岗岩等;</P>
<P>2、地砖,如:耐磨砖、釉面砖等;</P>
<P>3、木地板或者竹地板;</P>
<P>4、地毯,塑料的、纤维的、纯毛的;</P>
<P>5、直接素混凝土地面抛光。</P>
<P>要是人光脚踩在这样的地面上,接触到带电体,是否会发生电击伤害?</P>
<P>大家都聊聊,能说多少就说多少。</P>

cqzrm 发表于 2008-2-12 21:24:31

回复:[讨论]还是触电

<P>没明白楼主的意思。</P>
<P><STRONG>1、“要是人光脚踩在这样的地面上”,似乎是考虑这些材质的接地电阻;</STRONG></P>
<P><STRONG>2、“接触到带电体”,直接接触还是间接接触?</STRONG></P>
<P><STRONG>3、“是否会发生电击伤害”,只要预期接触电压超过50伏就是个问题。</STRONG></P>

冷若冰 发表于 2008-2-12 23:31:53

回复:[讨论]还是触电

<DIV class=quote>以下是引用 <B>cqzrm</B></FONT> 在(<I>2008-2-12 21:24:31</I>)的发言<BR>
<P>没明白楼主的意思。</P>
<P><STRONG>1、“要是人光脚踩在这样的地面上”,似乎是考虑这些材质的接地电阻;</STRONG></P>
<P><STRONG>2、“接触到带电体”,直接接触还是间接接触?</STRONG></P>
<P><STRONG>3、“是否会发生电击伤害”,只要预期接触电压超过50伏就是个问题。</STRONG></P></DIV>
<P><BR><BR>这个问题我没想得清楚,所以说出来让大家也来思考一下。</P>
<P>其实这是一个实际问题,和考试什么的无关。</P>
<P>1、夏天的时候,在家里光脚接触地面是很常有的事,这是个现象。</P>
<P>至于是否关系材质的接地电阻还是绝缘性能,都可以考虑,这里是不是应该更多的讨论材质的绝缘性能?</P>
<P>在这里,潮湿环境就不考虑了,基本危险。卫生间是潮湿环境,有局部等电位,不考虑了。</P>
<P>所以只考虑正常环境,也就是居室内或者厅内,厨房情况可能复杂了。</P>
<P>2、接触到带电体,这里说明有漏电或者直接接触到相线的可能。</P>
<P>这就要分两个情况考虑了,直接接触情况如何,间接接触情况如何?</P>
<P>至于那种极端状态就不去考虑了,就考虑人的误接触。</P>
<P>3、最后一个就是结果了。</P>
<P>在家庭里的用电,就按单相AC220V。</P>
<P>这样的条件,电击伤害会在什么情况下产生,我们怎么规避,这个是我思考的重点。</P>

东海龙王 发表于 2008-2-13 08:40:06

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春节还讨论电气哈?

cqzrm 发表于 2008-2-13 09:42:37

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<P>分两种情况:</P>
<P>1、直接接触:220V通过人体R1和接地电阻Ra和重复接地电阻Rb形成故障回路,R1取1500欧姆,Ra和Rb分别取4欧姆,这样,接触电压和故障电流均大于安全值,按Ut和t关系曲线,持续时间大于40ms,人必有安全危险。</P>
<P>2、间接接触:设备带故障电压,由相线、PE线和PEN线形成故障回路,人体接触电压=Id*(Zpe+Zpen),如果PE线过长,人体接触电压接近110V,就要查Ut和t关系曲线,持续时间大于大于200~500ms,有安全危险。如果有LEB,人体接触电压=Id*Zpe,本区域LEB处PE线是短的,分压小,安全有保证。</P>

冷若冰 发表于 2008-2-13 09:52:14

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<P>楼上的,你是不是忽略了地面装饰材料?</P>
<P>要是人穿了鞋,直接接触相线,只有触电感,没有危险吧?</P>
<P>按照这个逻辑,是不是要考虑地面的装饰面做法?</P>

cqzrm 发表于 2008-2-13 10:13:11

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<P>是的,“地面装饰材料”的接触电阻是个未知数,除非是潮湿的混凝土,才可以认为是导体。</P>
<P>“地面装饰材料”“穿了鞋”没有确切电阻值,只做定性分析危险性,是困难的。</P>

冷若冰 发表于 2008-2-13 11:17:07

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要是知道了这些材料的电阻率和截面什么等参数了,这个问题是不是可以处理?

嘿嘿嘿嘿 发表于 2008-2-13 20:17:03

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最基本的问题,往往是难搞明白的,我不懂,过来学习

吹雪 发表于 2008-2-14 09:44:09

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大家还在理论分析?毫无疑问,这是相当危险,就算你穿了鞋。

冷若冰 发表于 2008-2-14 20:47:08

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<P>吹雪,仔细说说。</P>
<P>就家庭AC220V来说,接触相线,在穿鞋的情况下,确实是有触电感,不过人没事啊。</P>
<P>进来的朋友都说说理由,不要只是给个结论。</P>

emerald417 发表于 2008-2-19 13:39:24

回复:[讨论]还是触电

<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2008-2-14 20:47:08</I>)的发言<BR>
<P>吹雪,仔细说说。</P>
<P>就家庭AC220V来说,接触相线,在穿鞋的情况下,确实是有触电感,不过人没事啊。</P>
<P>进来的朋友都说说理由,不要只是给个结论。</P></DIV>
<P><BR><BR>为什么会有漏电呢。。。老冷。。。</P>
<P>如果要研究不同材质的导电性,就没有必要了吧。</P>

emerald417 发表于 2008-2-19 13:41:08

回复:[讨论]还是触电

<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2008-2-14 20:47:08</I>)的发言<BR>
<P>吹雪,仔细说说。</P>
<P>就家庭AC220V来说,接触相线,在穿鞋的情况下,确实是有触电感,不过人没事啊。</P>
<P>进来的朋友都说说理由,不要只是给个结论。</P></DIV>
<P><BR>做实验的时候,我曾经手伸进三相插座里,穿鞋,明显电感,人没事。</P>
<P>老冷,你到底想问什么?<BR></P>

emerald417 发表于 2008-2-19 13:42:40

回复:[讨论]还是触电

<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2008-2-12 23:31:53</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>cqzrm</B></FONT> 在(<I>2008-2-12 21:24:31</I>)的发言<BR>
<P>没明白楼主的意思。</P>
<P><STRONG>1、“要是人光脚踩在这样的地面上”,似乎是考虑这些材质的接地电阻;</STRONG></P>
<P><STRONG>2、“接触到带电体”,直接接触还是间接接触?</STRONG></P>
<P><STRONG>3、“是否会发生电击伤害”,只要预期接触电压超过50伏就是个问题。</STRONG></P></DIV>
<P><BR><BR>这个问题我没想得清楚,所以说出来让大家也来思考一下。</P>
<P>其实这是一个实际问题,和考试什么的无关。</P>
<P>1、夏天的时候,在家里光脚接触地面是很常有的事,这是个现象。</P>
<P>至于是否关系材质的接地电阻还是绝缘性能,都可以考虑,这里是不是应该更多的讨论材质的绝缘性能?</P>
<P>在这里,潮湿环境就不考虑了,基本危险。卫生间是潮湿环境,有局部等电位,不考虑了。</P>
<P>所以只考虑正常环境,也就是居室内或者厅内,厨房情况可能复杂了。</P>
<P>2、接触到带电体,这里说明有漏电或者直接接触到相线的可能。</P>
<P>这就要分两个情况考虑了,直接接触情况如何,间接接触情况如何?</P>
<P>至于那种极端状态就不去考虑了,就考虑人的误接触。</P>
<P>3、最后一个就是结果了。</P>
<P>在家庭里的用电,就按单相AC220V。</P>
<P>这样的条件,电击伤害会在什么情况下产生,我们怎么规避,这个是我思考的重点。</P><BR></DIV><BR>规避啊。。。首先设计的时候该做的漏电保护全做上。再有,人光脚踩在室内的地板上,这个地板为啥会带电呢。。。。这设计问题严重哦。<BR>

冷若冰 发表于 2008-2-19 19:11:29

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我在考虑,在这样一个环境下,误接触的后果有多严重?
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