x01oct 发表于 2025-7-26 23:37:13

宾总在论坛啊。。。还是某版主。。。不过确实很久没看到他发言了。。。

微信上偶尔见

轻云舟 发表于 2025-7-28 09:09:34

x01oct 发表于 2025-7-26 23:37
宾总在论坛啊。。。还是某版主。。。不过确实很久没看到他发言了。。。

微信上偶尔见 ...

那希望宾总看到能回复下{:1_428:}

dqaq 发表于 2025-7-28 09:39:12

本帖最后由 dqaq 于 2025-7-28 09:48 编辑

      为落实作实测试验的研究所名称,又去翻了下配四,结果目录点错了翻到配三,说法与我之前引用的有差异。于是又看了配四,说法才与前面引用的相同。
      配三说法是:起动全电流第一个半周期有效值是起动电流(即堵转电流有效值)的2~2.3倍。括弧是我加的,因为配三前面已明确说了,起动电流指堵转电流有效值。
      配四是:接通电流峰值是堵转电流的2~2.3倍。

      显然配四是正确的。不过看来这确实是个容易出错的点,连配三的编写专家也弄错了。

   加个贴图

dqaq 发表于 2025-7-28 09:47:56

       依据上海电器研究所这个试验的结论,低断瞬时脱扣器动作值的整定,如果都以电流瞬时值作比较,且考虑脱扣器+-20%的误差,脱扣器动作值最小应为堵转电流有效值的(2~2.3/1.4)x1.2=1.71~1.97倍,所以最不利情况取2就足够了,用不着取2~2.5。
      

xrzs7163811 发表于 2025-7-30 10:00:34

dqaq 发表于 2025-7-28 09:47
依据上海电器研究所这个试验的结论,低断瞬时脱扣器动作值的整定,如果都以电流瞬时值作比较,且考 ...

dqaq老师,这几天认真学习了您的所有发言,感觉把所有想不通或者不清晰的点都捋清楚了,非常感谢您!
但是您这条发言我还有两个小问题,
1、瞬时脱扣器的-20%是最小动作值,那您这个公式里是不是应该乘1.25倍?
2、GB 50055-2011第2.3.5条也是要求“瞬动脱扣器的整定电流去堵转电流最大有效值的2~2.5倍”,但是其与配四不一样的是,其条文解释里说“电动机起动电流第一半波的有效值通常不超过其周期分量有效值的 2倍,个别可达 2. 3 倍。”所以,也可能是配四错了。

dqaq 发表于 2025-7-30 10:43:24

xrzs7163811 发表于 2025-7-30 10:00
dqaq老师,这几天认真学习了您的所有发言,感觉把所有想不通或者不清晰的点都捋清楚了,非常感谢您!
但 ...

学习二字言重了。都是坛友,相互探讨。

1、严格说是1.25。我本是想做个草算,没仔细考虑,有疏漏。
2、通用规和配三是同样描述,配四是另一个描述。到底哪个对,因系具体试验,结论肯定只有一个,需要查原始文献才能实锤。上坛子本来是休闲加防痴呆,有点偷懒,所以没去查原始文献。但我取配四结论,是通过理论极限反推得出的结论,所以用了显然是配四对的描述。具体理由见下帖。

dqaq 发表于 2025-7-30 10:54:02

本帖最后由 dqaq 于 2025-7-30 10:55 编辑

       电机起动时,直流分量是来抵消交流分量跳变量的。交流分量跳变量最大可能值为堵转电流幅值,所以如果不计直流分量衰减,电机起动全电流最大可能瞬时值为堵转电流有效值的2乘以根号2倍,即2.8倍。
       试验测出了2.3倍的数据,如果配三和通用规说法是对的,哪反过来毛算一下,起动全电流最大瞬时值可达到堵转电流有效值的2.3x根号2=3.3倍,已大幅度超过理论值边界。

      上面之所以说是毛算,是因为实际的首半波总有效值,是直流分量与堵转电流有效值平方和再开方,按理说不该直接乘以根号2,但大致不差。

xrzs7163811 发表于 2025-7-30 11:04:38

dqaq 发表于 2025-7-30 10:54
电机起动时,直流分量是来抵消交流分量跳变量的。交流分量跳变量最大可能值为堵转电流幅值,所以如 ...

嗯嗯,理解了,那看来还是配四是对的~

轻云舟 发表于 2025-7-30 11:09:45

dqaq 发表于 2025-7-30 10:54
电机起动时,直流分量是来抵消交流分量跳变量的。交流分量跳变量最大可能值为堵转电流幅值,所以如 ...

老师,前两天请教了宾老师本人,他说那个224×2,实际上应该是224×(1.8~2.8),也就是启动电流的峰值应该是启动电流周期分量的1.8-2.8倍,算有效值的话大概再除以1.4,也就是断路器瞬时动作电流值是启动电流周期分量的2倍。

轻云舟 发表于 2025-7-30 11:14:20

当然算有效值应该用下面的方法,但是最近两天太忙了天天加吧,也没仔细想{:1_486:}

dqaq 发表于 2025-7-30 11:17:57

轻云舟 发表于 2025-7-30 11:09
老师,前两天请教了宾老师本人,他说那个224×2,实际上应该是224×(1.8~2.8),也就是启动电流的峰值应 ...
对。都用有效值时就是2倍,这跟我5#的结论一样啊。
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查看完整版本: 求教关于电机回路断路器瞬时动作值选择的问题