清一子敬 发表于 2025-3-19 09:02:59

《王素娟:超高层建筑防雷接地系统设计》人工接地极的连接

      今天《建筑电气》公众号转发论文《王素娟:超高层建筑防雷接地系统设计》,其中“接地系统设计”一节中,表述为“......在户外离地 +0.5 m和 -1 m处预埋100 mm × 100 mm × 8 mm钢板各一块,作为接地测试点及人工接地极连接板,此钢板与作为引下线的柱内主钢筋可靠焊接。接地电阻需实测不大于1 Ω,如达不到此要求,利用室外覆土 -1 m处钢板引出50 mm × 5 mm不锈钢做环型人工接地极”。


      该建筑物设置有地下室,按照防水做法,-1.0m外墙表面处应设置有防水卷材,而且防水卷材应为全包裹、封闭状态,这是GB55030防水通规的最低要求,而文章提到-1.0m处与结构主筋焊接的预埋钢板,是为了引出人工接地极。问题是,在保障防水卷材封闭状态的前提下,如何能够引出接地极?论文没有讲,所以来这里请教方家。谢谢。

dqaq 发表于 2025-3-19 09:38:45

这种问题得具体与建筑专业协商。下面截图是GB21714中的,供参考。

dqaq 发表于 2025-3-19 09:40:22

就楼主说的情况而言,可能从测试点下引补充的接地极更方便。

菜鸟求学 发表于 2025-3-19 09:50:50

说下个人愚见。作者是电气工程师,不是土木工程师,其跨界论述不足为信。有地下室建筑之人工接地极,常从地下室底板的侧面端面引出;此处的防水,常采用水泥渗透晶防水材料。
超高层建筑普遍有桩基,桩基施工完毕,测量接地电阻,当自然接地极电阻不满足要求时,再在地下室底板的侧面或端面引出接地导体,在肥槽内,布设环状接地极。

清一子敬 发表于 2025-3-19 09:55:23

菜鸟求学 发表于 2025-3-19 09:50
说下个人愚见。作者是电气工程师,不是土木工程师,其跨界论述不足为信。有地下室建筑之人工接地极,常从地 ...

防水层是整个儿包裹的,就是说从底部到侧面(如果是全地下结构,那么就需要连顶板一起做),全部连成一体,这样才能发挥防水的作用。您说的从底板侧面引出,其实和-1.0m引出是一回事儿。请问您有类似的节点详图吗?

dqaq 发表于 2025-3-19 10:09:06

即使要求整体包裹,也是对建筑基础主体而言。纯自己想象啊,能否将引出到环形接地极的那一段金属穿防水套管,用混凝土包封,然后防水也整体包裹这一段,但环形接地极部分不再包裹。这样穿破防水包裹层的部位不在基础主体,且有防水套管阻水,应该没什么问题。

清一子敬 发表于 2025-3-19 10:15:31

dqaq 发表于 2025-3-19 09:40
就楼主说的情况而言,可能从测试点下引补充的接地极更方便。

谢谢您的回复。确实,从测试点或者出地面后再下引,这中做法可行,我也实地见过。GB21714中的这个 c)做法,我看过好多遍,也许是图集清晰度不够,怎么也看出是怎样的一个装置来穿透防水层。

清一子敬 发表于 2025-3-19 10:38:11

dqaq 发表于 2025-3-19 10:09
即使要求整体包裹,也是对建筑基础主体而言。纯自己想象啊,能否将引出到环形接地极的那一段金属穿防水套管 ...



1、您说的这个防水套管,如上截图(GB/T21714-3)中也有说,我估计就如同 c)做法里伸出防水层的那个装置,不过c)做法引出后,直接与接地极连接,而该接地极是敷设在底板垫层内,并不在土壤中。如果您所说是引出到土壤中了,那么这根扁铁或圆钢依然属于突破防水卷材,是防水隐患;
2、“外接环形接地极”,既然需要外设接地极,为何不按照截图划线处的做法来做呢?因为设置地下室,至少-3.0m以上了,超高层更是地下6~7m了,明显直接连接到底部更为合适。外设环状接地极,按照覆土700mm算,那这根外设的接地连接线还需要从下面引上来,施工过程中难免变形或断掉,所以“高处高接、低处低接”,个人认为更合理一些。

dqaq 发表于 2025-3-19 11:03:48

清一子敬 发表于 2025-3-19 10:38
1、您说的这个防水套管,如上截图(GB/T21714-3)中也有说,我估计就如同 c)做法里伸出防水层的那个装 ...

1、防水这块还得建筑来定。之所以有这个想法,是因为刺破防水包裹的位置,与基础外墙有一段距离,且这段距离是一段混凝土。如果要与图c)埋在底板中类似,可在引出连接处就做防水包裹和防水套管,后面再用混凝土包封接地极。但是否可行,得建筑同意。埋地进出地下外墙的管线那么多,肯定有类似情况需要处理。
2、这是另一个问题。外加环形接地极,是因为接地电阻达不到要求。而接地电阻最终测试,都是在基础坑已经回填之后才实施的。加环形接地极,还得重新开挖,所以不可能做得太深。

清一子敬 发表于 2025-3-19 11:37:02

dqaq 发表于 2025-3-19 11:03
1、防水这块还得建筑来定。之所以有这个想法,是因为刺破防水包裹的位置,与基础外墙有一段距离,且这段 ...

1、室外地面以下进出的管线确实不少,在穿墙时都会做防水封堵;如果是电缆,电缆本身有防水、防腐的外护层,水管外壁呢,也会有防腐做法。可是用作接地极的扁钢或者圆钢,本身是金属,外壁也不会有防水措施,即便涂刷防腐材料,也总会有锈蚀的风险,而且实际中经常会被锈蚀。那么是否会沿着这个通道,一路锈蚀进去呢?进而成为渗水通道。

2、所以我首先说“如果要外设接地极”,因为前提就是接地电阻不合适。c)做法前提肯定是不论后期检测结果如何,因为已经做了。按照目前实际情况来说,还是在外墙检测点等处(室外地坪以上)设置更为合理。

菜鸟求学 发表于 2025-3-19 11:42:56

清一子敬 发表于 2025-3-19 09:55
防水层是整个儿包裹的,就是说从底部到侧面(如果是全地下结构,那么就需要连顶板一起做),全部连成一体 ...

防水的作法有多种。1、桩基和承台连接,或桩基和筏板底板之间的防水,不能用有机防水材料。现在成熟的作法,采用水泥渗透晶体材料。
2、没看《王素娟:超高层建筑防雷接地系统设计》原文。但其钢板尺寸很小,仅仅100x100x8mm,适合涂料防水,不适合卷材。也即,防雷引出线在钢板焊接后,再喷涂、聚氨酯防水涂料之类的。
3、如果楼主坚持采用卷材,不妨这样:加大钢板尺寸,比如200x200x2mm, 材质SS304, 中间开孔Φ20.5,穿过Φ20不锈钢圆钢后,双面氩弧焊; Φ20圆钢伸出墙面500mm,卷材敷设、附设增强层; Φ20圆钢和环形接地极焊接,防水层能远离焊接热影响区。
加大钢板面积和采用套管的原理一样,都是用空间距离换取抗渗透压阻力。

清一子敬 发表于 2025-3-19 11:56:43

菜鸟求学 发表于 2025-3-19 11:42
防水的作法有多种。1、桩基和承台连接,或桩基和筏板底板之间的防水,不能用有机防水材料。现在成熟的作 ...

其实,关键是纠结在这个渗水通道的问题。

rexcao 发表于 2025-3-19 14:57:05

看看这个图集的做法可行不

清一子敬 发表于 2025-3-19 16:37:39

rexcao 发表于 2025-3-19 14:57
看看这个图集的做法可行不

谢谢,您提的这个,我感觉还挺好的,几方面都照顾到了。现在是设计图纸上的事儿了,我还真没见过哪家设计院把这个写到设计说明里的呢,当然,自己也没能干过几个工程,属于少见多怪。
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