yy1980 发表于 2023-8-25 20:17:52

可以不设火灾报警系统的情形其实不多了。设火灾报警又可以只设区域报警的又有多少?

本帖最后由 yy1980 于 2023-8-25 20:25 编辑

民用建筑中可以不设火灾报警系统的情形有多少呢?觉得应该不多了一、办公建筑:1、小于等于24米的单多层办公建筑(不设超过200平的地下室,地下室不设超过50平的房间)2、小于等于50米的办公建筑且建筑内且无大于50平的可燃物品库房。(不设超过200平的地下室,地下室不设超过50平的房间,不设机械排烟防烟的楼梯间)二、住宅:1、27-100m的住宅建筑(不设超过200平的地下室,地下室不设超过50平的房间,不设机械排烟防烟的楼梯间)【几乎都带】2、小于等于27米的住宅建筑(不设超过200平的地下室,地下室不设超过50平的房间,不设机械排烟防烟的楼梯间)。三、床位数小于100张的医院的单多层门诊楼、病房楼(不设超过200平的地下室,地下室不设超过50平的房间,不设机械排烟防烟的楼梯间)四、县城、乡镇的邮政建筑、电信建筑、城市或区域性电力、交通和防火等指挥调度建筑(不设超过200平的地下室,地下室不设超过50平的房间,不设机械排烟防烟的楼梯间)五、藏书小于50万册的图书馆、重要的但多层档案馆(不设超过200平的地下室,地下室不设超过50平的房间,不设机械排烟防烟的楼梯间)六、上述集中情形的项目中没被建筑设计设常开防火门,自动排烟窗的情形【这些又成为设火报系统的陷阱】
   当然,上面几种情形中,如果有超过10个车位的地下车库,就要设自动喷淋。从规范上来说,设一般湿式喷淋也可以不设火灾自动报警。但一般设地下车库的都会设设备房,都会满足设机械排烟的情况。   但,如果可以规避火灾报警的单体建筑又被建筑设常开防火门,被暖通设联动排烟窗,那不设火灾报警系统的就更少了!      设火灾报警又可以设区域报警系统的又有多少?   可能现在作为设计师来讲,能够把控的是看能不能把设火灾报警系统的项目开一个小处方,设成区域报警系统!

yy1980 发表于 2023-8-25 20:35:11

我们能做工作或可以努力的方向
一、尽量给设计开小处方。能不设火灾报警的不设。需要设火灾报警的尽量设区域报警系统,不设消防控制室。
二、协调暖通、建筑专业,避免他们随意设联动排烟窗,常开防火门。(必要时请单位总工程师协调)
三、需要敦促规范组或地方消防主管部门明确(简化)、推广一些做法,同时也可能需要厂商研发一些新产品,如带火灾探测器的自动排烟窗,带火灾探测器的防火门控制。

howonder 发表于 2023-8-25 21:57:22

几百平米的商业楼,水上连个消火栓都不设,电气除了不设消防电源监控系统,其他一样不少,真是劳民伤财

轻云舟 发表于 2023-8-26 17:26:27

但是对于化工电气来说,根据通规来看,基本上都不用做FAS。问题是听宣贯说,通规只是废止了原来规范强条属性,降为一般性条文,这就扯了,那不还是得遵守吗?
我们化工设计基本上是三本主规范:《建规》、《精细规》、《石化规》,现在多数的化工企业都属于《精细规》,精细规要求按照石化规要求做FAS,石化规要求:石油化工企业的生产区、公用及辅助生产设施、全厂性重要设施和区域性重要设施的火灾危险场所应设置火灾自动报警系统和火灾电话报警。这里面还用了“火灾危险场所”这种早已过时的词语,令人头疼。所以对于化工项目,只要是甲乙丙类的建筑、装置我都做FAS。但是我见过几个省院一级的化工院,甲类场所只做手报,这其实是很合理,甲类一着火就炸了,还自动报啥警?如果通规敢像《精细规》一样强硬就好了,其他规范都是说“建筑防火设计除应符合本规范的规定外,尚应符合国家现行有关标准的规定。”,精细规也有这句话,但在其条文解释中霸气的说:“本标准明确规定的,按本标准执行;本标准未做规定的部分,应符合现行国家或行业有关标准的规定。”

wangguichao66 发表于 2023-8-26 18:40:32

轻云舟 发表于 2023-8-26 17:26
但是对于化工电气来说,根据通规来看,基本上都不用做FAS。问题是听宣贯说,通规只是废止了原来规范强条属 ...

化工的该怎么做还是怎么做吧,
即使废除了强条在原规范未修订前还是要按普通条文执行的(也有说法是按推荐条文,说法五花八门)。
退一步说,规范是最低要求,提高标准准没错吧(只要甲方不反对)?

GB55037火警条文连地下车库都忘了,
化工这种专业规范忘了有啥稀奇。{:1_428:}

wangguichao66 发表于 2023-8-26 18:43:56

再说GB55037电气内容没有一点放宽要求的意思(消防风机配电是个特例,有其特殊的过程),
民用建筑设火警的范围扩大了,
工业的火警范围难道会放宽吗?

rainmen_73 发表于 2023-8-28 11:24:22

按江苏地标,常开防火门,自动排烟窗可以就地联动。按浙江消防技术文件。(按规范不需设置报警的建筑)局部排烟也可以用区域报警直接启动。按上述做法并没有降低消防安全性能但更经济合理。

azbe 发表于 2023-8-28 11:39:07

howonder 发表于 2023-8-25 21:57
几百平米的商业楼,水上连个消火栓都不设,电气除了不设消防电源监控系统,其他一样不少,真是劳民伤财

同样是100的商业建筑:
水专家说,一点不危险,消火栓都不用设
电专家说,非常危险,要设报警系统

核打击 发表于 2023-9-4 17:15:09

轻云舟 发表于 2023-8-26 17:26
但是对于化工电气来说,根据通规来看,基本上都不用做FAS。问题是听宣贯说,通规只是废止了原来规范强条属 ...

现在新规把石化规那条作废了,报警你还做不做?

轻云舟 发表于 2023-9-5 09:24:06

核打击 发表于 2023-9-4 17:15
现在新规把石化规那条作废了,报警你还做不做?

做啊,没办法,成一般性条文了

糖豆粑粑 发表于 2023-9-5 09:37:49

轻云舟 发表于 2023-9-5 09:24
做啊,没办法,成一般性条文了

舟兄,请教下,你们做石化规 精化规项目,办公楼这种全厂一类重要设施、空压制氮机房这种全厂公用设施,你们设火灾报警吗,根据建规不设火灾报警的前提下

轻云舟 发表于 2023-9-5 10:36:52

糖豆粑粑 发表于 2023-9-5 09:37
舟兄,请教下,你们做石化规 精化规项目,办公楼这种全厂一类重要设施、空压制氮机房这种全厂公用设施, ...

办公楼做,空压制氮机房不做,因为规范说的是xxx等“火灾危险场所”,制氮机房是戊类吧,所以不做

糖豆粑粑 发表于 2023-9-5 11:24:39

本帖最后由 糖豆粑粑 于 2023-9-5 11:26 编辑

轻云舟 发表于 2023-9-5 10:36
办公楼做,空压制氮机房不做,因为规范说的是xxx等“火灾危险场所”,制氮机房是戊类吧,所以不做
我们这边三四层小办公楼现在能不做就不做{:1_486:}像空压制氮机房规范里术语解释里说是属于公用设施,但是我们也是不做,一般没有提的

轻云舟 发表于 2023-9-5 11:33:56

糖豆粑粑 发表于 2023-9-5 11:24
我们这边三四层小办公楼现在能不做就不做像空压制氮机房规范里术语解释里说是属于公用设施,但 ...

对,制氮机房它不属于火灾危险场所,所以不做。办公楼我感觉得做

lylvice 发表于 2023-9-5 11:55:02

不如推广电气独立火灾监控设备
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