轻云舟 发表于 2023-5-30 08:39
请问您能把这本书发给我一份，，非常感谢！
您查收一下
hblfst 发表于 2023-5-30 08:17
可以参考一下这个
楼主图中箭头所指那两根线，不是你这图中的E线，左边那根，相当于你图中变压器外壳到总接地端子的PE线；右边那根，相当于你这图中总接地端子到配电柜内PEN的那根线。
轻云舟 发表于 2023-5-30 08:36
抱歉抱歉，我写错了，诚版说的是220A。但是我不明白为什么低压单相碰壳后电流为什么会流向大地而不是直接 ...
这是初学者或电路基础不扎实者最易犯的典型错误。如果低压相线直接接大地，才可能有故障电流流过接地电阻，这个电流一般十几安培，这个电流流过接地线（即10#坛友图中的E线），但不是长期的电流。你图中箭头那两根线，是PE线，不是E线。
hblfst 发表于 2023-5-30 08:24
不好意思！图片上传顺序反了，大家看时注意
您好，能否发一份资料呢 13053982853@163.com
dqaq 发表于 2023-5-29 18:36
你就假设变压器L3相碰壳，画一下故障电流通道，就知道这个电流会流过左右两个箭头处的线，且电流量值等于变 ...
dqaq老师，我说一下我对您所说的理解哈：
1.当发生低压侧单相接地故障时（L3碰壳），此时短路电流是L3-外壳-左线-右线-PEN-中性点，此时左线、右线都承担短路电流，需要校验热稳定。一般来说距离变压比较远的地点，其三相短路值是单相接地值的2倍，因为三相短路阻抗是单相接地的1/2，但是当短路点位于变压器之内时，低压侧阻抗都很小可以忽略不计，其阻抗等于高压侧线路+变压器的阻抗，所以此时单相接地短路电流等于出口处三相短路电流。
发生低压碰壳时，跟变压器接地电阻没有任何关系。
2.当发生高压侧单相碰壳时，如果是小接地系统，也就是10kv出线侧中性点没有接地，此时短路电流很小，可以忽略不计。如果是大接地系统，也就是10kv出线侧中性点接地，此时电流的路径是：10kv相线-外壳-左线-变压器接地电阻-10kv出线侧接地电阻-10kv出线侧中性点，按照您的经验，该短路电流可以按照1kA来考虑进行校验。但是该电流会远远小于低压侧的短路电流，所以热稳定性校验只考虑低压侧即可吧？
由此可见：变压器的接地电阻有两个作用，一是提供高压短路时短路电流的返回路径，二是提供低压电缆、设备短路时电流的返回路径（第二条条与本问题无关）
老师，您看我说的对吗？谢谢
hblfst 发表于 2023-5-30 09:03
您查收一下
非常感谢！
轻云舟 发表于 2023-5-30 09:27
dqaq老师，我说一下我对您所说的理解哈：
1.当发生低压侧单相接地故障时（L3碰壳），此时短路电流是L3- ...
对的。有三个点再明确一下：1、高压碰壳故障电流1kA不是我的经验，是国家标准《城市配电网规划设计规范》中对10kV大接地系统接地电流的限值，范围是200~1000A。我按最不利条件取的。2、变压器内不管低压还是高压碰壳，都只能由高压保护开断。一般情况，热稳定不利条件为低压碰壳。但如果高压用了限流型熔断器，则低压碰壳短路热脉冲有可能小于高压碰壳，这种计算有点复杂，涉及变压器短路穿越电流计算。所以我的建议，就按相导体半截面选。3、10#坛友说到的E线，要考虑高压碰壳故障电流问题。
虽然说言是非者是非人，但是。。。。。关于诚版，有些是非还是值得掰扯掰扯。诚版设计经验和关于一些问题认识的广度是有可取之处的，但涉及到原理和理论问题，恕我直言，基本就没见他对过。但。。。。再恕我嘴臭。。。。。居然有一大众粉丝，可见业界人员技术鉴别力在何种水准。
dqaq 发表于 2023-5-30 09:52
虽然说言是非者是非人，但是。。。。。关于诚版，有些是非还是值得掰扯掰扯。诚版设计经验和关于一些 ...
这个事我觉得我有点发言权，因为很多设计者水平不高，根本无法分别您说的内容谁对谁错，当然这里我无法区分那些高端问题是您对还是诚版对，我无法区分您二位谁更高明。您也是一名体育爱好者，我以乒乓球举例：对于一名业余乒乓球爱好者来说，省队的技术和国家队的技术，都是自己所无法达到的，国家队会发现省队的很多错误，并说明原因，但这对于业余选手来说是根本无法理解的。如果这位省队选手比较亲民，经常解答业余选手遇到的问题，那么他一样会成为业余选手眼中的大神。
以我的能力根本无法区分诚版的对错，但是在群里我经常看到他指出国家规范的错误之处（当然我不知道他说的对不对），尤其是消防方面的，他经常提到欧美的做法，所以我就觉得他是有道理的。他还自费出书，指出各种规范不合理之处，也应该是个受到尊重的人吧！
轻云舟 发表于 2023-5-30 09:27
dqaq老师，我说一下我对您所说的理解哈：
1.当发生低压侧单相接地故障时（L3碰壳），此时短路电流是L3- ...
建筑电气业内逻辑确实害人不浅。
配电变压器低压侧中性点接地只为防止高压进入低压系统（高压绕组击穿低压绕组概率较大）。所以这个接地很重要。你图片中的连接方法使得低压接地故障电流流过接地引线，甚至中性线电流也会流过接地引线，使得接地可靠性下降，是很危险的。
绝对不可以为低压系统接地故障提供返回路径，那是要死人的。是人们不期望的！
一般配电变压器高压侧应该采用中性点不接地系统，这有利于提高高压系统对地阻抗，是前人刻意所为。小电阻接地是近来大城市广泛使用电缆增加对地分布电容，不得已而为之的办法。主要还是采用高压侧中性点不接地系统。有人认为高压侧开关动作就可以了。恕不知跳闸以前低压系统有可能已经被击穿，人身，财产伤害事件已经发生，严重脱离间接接触防护理论。
以前都是变压器出来中性点首先接地，保护导线直接在中性母排上引接的。接地引线不经过低压侧接地故障电流。将来如果有群体性伤害事件发生，那些人是逃脱不了法律责任的。
荣知事 发表于 2023-5-30 10:29
建筑电气业内逻辑确实害人不浅。
配电变压器低压侧中性点接地只为防止高压进入低压系统（高压绕组击穿低 ...
谢谢荣知事老师的回复，您说的这些我得好好琢磨琢磨{:1_428:}
即便是小电流接地系统，那需不需要考虑高压侧不同相的单相接地短路时候接地线的热稳定性问题？
cc123@ 发表于 2023-5-30 10:51
即便是小电流接地系统，那需不需要考虑高压侧不同相的单相接地短路时候接地线的热稳定性问题？
小接地系统，接地故障电流不是短路电流，是非故障相对地电容电流相量和。各电网公司运行规程都有对这个电流的限值规定，典型值如20A、1~2小时，也有其他量值。所以接地线不存在热稳定性问题，长时间承载力也没问题。
本帖最后由 荣知事 于 2023-5-30 11:15 编辑
cc123@ 发表于 2023-5-30 10:51
即便是小电流接地系统，那需不需要考虑高压侧不同相的单相接地短路时候接地线的热稳定性问题？
10kV系统变压器一般是D接，没有引出中性点。所谓的接地是通过一个Z绕组的接地变压器挂在10kV母线上，再通过一只小阻值的电阻接地。一般把接地故障电流控制再300A到600A之间。所以，配电变压器中性点接地引线，考虑机械强度情况下，不存在动热稳定问题。
如果真正的10kV高压侧不接地系统，接地故障电流不应该超过20A，更不存在动热稳定问题。低压侧接地故障电流；Id=U/R，U=220V，R=4欧姆。已经忽略电源内阻抗了。
相线与保护导线短路就不好说了，因为保护导线阻抗小，故障电流就会增大。只要保护导线不在接地极上引接，不使故障电流经过接地引线，接地引线是有保障的。
荣知事 发表于 2023-5-30 10:29
建筑电气业内逻辑确实害人不浅。
配电变压器低压侧中性点接地只为防止高压进入低压系统（高压绕组击穿低 ...
通常所说的低压接地故障，是指负荷侧相线与设备外壳相碰，然后通过PE线流回变压器。这时故障电流不会通过其他路径吧！
除非相线真正的出现接地情况，比如架空线掉地上了，这时电流应该只能通过接地线吧？
