当任一排烟阀开启时，相应的排烟风机应能联动启动，是否不满足触发的“与”逻辑？
本帖最后由 songzhj 于 2023-5-27 12:00 编辑请教各位,GB 55036-2022 ：消防设施通用规范
11. 1. 5 当任一排烟阀或排烟口开启时，相应的排烟风机、补风机均应能联动启动。
该条文是否涉嫌违反下面这条：
12. 0. 11 -1需要火灾自动报警系统联动控制的消防设备，其联动触发信号应为两个独立的报警触发装置报警信号的“与”逻辑组合；
当任一排烟阀开启时，相应的排烟风机应能联动启动。----如通过消防报警系统“联动”，是否能判定为为单一触发条件，不满足“与”逻辑？
另：
在GB 50166-2019：《火灾自动报警系统施工及验收标准》中，其第4．18 防排烟系统调试 ---Ⅳ 电动挡烟垂壁、排烟系统控制调试，
该章节完全没有“当任一排烟阀或排烟口开启时，相应的排烟风机、补风机均应能联动启动”的调试环节。
20K607_防排烟及暖通防火设计审查与安装，所示的联动启动流程图。
GB 55036-2022 11. 1. 5 加压送风机、排烟风机、补风机应具有现场手动启动、与火灾自动报警系统联动启动和在消防控制室手动启动的功能。当系统中任一常闭加压送风口开启时，相应的加压风机均应能联动启动；当任一排烟阀或排烟口开启时，相应的排烟风机、补风机均应能联动启动。条文说明：11. 1. 5 本条规定了加压送风机、排烟风机、补风机的基本启动功能要求。风机是机械加压送风系统、排烟系统、补风系统的核心组件，需要保证其能在火灾时可靠启动。系统同时具有现场手动启动、与火灾自动报警系统联动启动和在消防控制室手动启动的功能，是保证系统及时可靠启动的基本要求。常闭加压送风口、排烟阀开启时，表明已有火灾发生，应能及时联动相应的风机启动。
GB 51251-20175．2．2 排烟风机、补风机的控制方式应符合下列规定：
4 系统中任一排烟阀或排烟口开启时，排烟风机、补风机自动启动；
条文说明：5．2．2 本条对排烟风机及其补风机的控制方式做出了更明确的规定，要求系统风机除就地启动和火灾报警系统联动启动外，还应具有消防控制室内直接控制启动和系统中任一排烟阀（口）开启后联动启动，目的是确保排烟系统不受其他因素的影响，提高系统的可靠性。本条为强制性条文，必须严格执行。
对比可以发现：GB 51251-2017中非常明确“任一排烟阀（口）开启后联动启动”和“与”逻辑联动启动风机是并列的，两者缺一不可。
GB55036-2022 《消防设施通用规范》实施指南，未体现20K607图集所示的人员“手动”开启排烟阀联动开始排烟风机的要求。
2023.5.27补充：请看GB 51251-2017《建筑防烟排烟系统技术标准》的7.3.2条，其第1款与第2款明显为并列关系，其第一款实为不经过报警系统的“连锁”关系，也印证了GB50166无其联动关系的相关条文。GB50166仅包括消防报警系统联动的内容，不包括所谓“连锁”，如压力开关直接启动消防泵\喷淋泵的验收。
此贴所纠结的是：排烟规范所要求的“开排烟阀启动风机”实为“连锁”启动；规范组答疑解释为“联动”关系与报警规范及其验收规范并不一致。
火灾报警图示逻辑：
防烟分区内两只独立的火灾探测器信号或一只火灾探测器与一只手动火灾报警按钮的报警信号------开启排烟口、排烟阀；
排烟口、排烟阀开启的动作信号（联动或手动启动）与该防烟分区内任一火灾探测器或手动报警按钮的报警信号-----------启动排烟风机。 xbrong888 发表于 2023-5-23 09:27
火灾报警图示逻辑：
防烟分区内两只独立的火灾探测器信号或一只火灾探测器与一只手动火灾报警按钮的报警 ...
报警规范确实是这样要求的，但暖通有额外要求。
请注意GB 55036-2022第11. 1. 5 条，风机的启动条件，火灾自动报警系统联动启动 与 任一排烟阀（口）开启后联动启动 是并列关系。
的确存在楼主说的问题。
按照图集的解释，当人员打开排烟口或者排烟阀的情况下，直接“联动”启动消防风机，和GB55036-12.0.11要求矛盾，此处的“联动”与GB55036-11.3.5的“联锁关闭相应排烟风机、补风机的功能”如出一辙。
估计是相关专家觉得全部用硬线连锁控制做法不现实，改用火警控制器联动控制，但又没考虑到12.0.11的要求。 魔怔了。。。 wangguichao66 发表于 2023-5-23 10:08
的确存在楼主说的问题。
按照图集的解释，当人员打开排烟口或者排烟阀的情况下，直接“联动”启动消防风机 ...
GB55036第12.0.11条出自GB50116第4.1.6条,联动见GB50116的第4.5各条款,过分解读条文,没有任何意义 本帖最后由 wangguichao66 于 2023-5-23 15:00 编辑
在6#的提醒下，意识到自己4#回复不妥。
问题出在自己没有分清这里涉及到“报警触发信号”和“联动触发信号”两个概念，
两个独立的报警触发装置报警信号的“与”逻辑组合，作为排烟口、排烟窗或排烟阀开启的联动触发信号，
排烟口、排烟窗或排烟阀开启的动作信号，直接作为排烟风机启动的联动触发信号。 不矛盾。
联想一下消火栓泵的启动，也是这样，高位水箱间水流信号直接启泵，或者两个独立的报警触发装置报警信号的“与”逻辑组合联动触发信号，二条路径并行。
两个独立的报警触发装置报警信号不包含：排烟阀、压力开关、水流开关等。包含有探测器、手报，消火栓内按钮。 777777777 发表于 2023-5-23 11:39
GB55036第12.0.11条出自GB50116第4.1.6条,联动见GB50116的第4.5各条款,过分解读条文,没有任何意义
GB50116的第4.5排烟条款,联动要求见下图蓝框流程图，与GB50166验收规范一致。红框部分在GB50116及GB50166中并无体现。并非过分解读条文。
二点半太阳 发表于 2023-5-24 12:07
不矛盾。
联想一下消火栓泵的启动，也是这样，高位水箱间水流信号直接启泵，或者两个独立的报警触发装置报 ...
消火栓泵的启动，也是这样，高位水箱间水流信号直接启泵，此非消防报警系统的“联动”。
请研读GB50166验收规范，其并不包括“高位水箱间水流信号直接启泵”等所谓不经过消防报警联动控制器的“连锁”控制相关调试内容， 本帖最后由 songzhj 于 2023-5-27 11:26 编辑
wangguichao66 发表于 2023-5-23 14:59
在6#的提醒下，意识到自己4#回复不妥。
问题出在自己没有分清这里涉及到“报警触发信号”和“联动触发信号 ...
GB50166验收规范不支持您这种观点，其排烟验收调试章节无：“烟口、排烟窗或排烟阀开启的动作信号，直接作为排烟风机启动的联动触发信号。”相关内容。GB50166-2019比GBGB 51251-2017实行要晚，但并没有收录其“开排烟阀联动开风机”的联动控制要求。包括21X505-2验收图示。
hastings 发表于 2023-5-23 11:22
魔怔了。。。
确实，被规范整的。 本帖最后由 wushaohua5 于 2023-7-25 09:32 编辑
楼主看得很细，以前没注意这点。强行解释一下，先说结论 不矛盾。GB50116第4.1.6联动触发逻辑"与"组合指的是报警触发装置的报警信号。首先，虽然报警触发装置没有正式定义，从该条款条文说明来看是指火灾探测器和手动报警按钮等，字面理解报警触发装置应该是主要用于报警的装置，风口、阀门应该不是报警触发装置；其次，风口、阀门的开启信号归为联动反馈信号或动作反馈信号比较合适，应该不是报警信号。所以，我认为GB 55036-2022第11.1.5与GB50116第4.1.6条文不矛盾 两个独立的报警触发装置报警信号的“与”逻辑组合，作为排烟口、排烟窗或排烟阀开启的联动触发信号，
排烟口、排烟窗或排烟阀开启的动作信号，相当于已经确认火灾了，直接作为排烟风机启动的联动触发信号。 还是没看明白怎么弄
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