轻云舟 发表于 2022-1-1 20:25:20

消防设备有没有明确定义?

请问各位老师,消防设备有没有明确定义?
1.比如可燃气体报警器是否是消防设备,虽然我认为不是,但是石油化工可燃气体和有毒气体检测报警设计标准 GB/T50493-2019第3.0.3 可燃气体二级报警信号、可燃气体和有毒气体检测报警系统报警控制单元的故障信号应送至消防控制室。要是根据GB50116规定,消防控制室内严禁穿过与消防无关的线路的话,那它就是消防设备。问题是“有毒气体检测报警系统”与消防何干?
还一个问题就是这句话“穿过”怎么理解?非消防管线严禁穿过,那我“穿入”行吗?
油化工可燃气体和有毒气体检测报警设计标准 GB/T50493-2019第5.4.3”可燃气体探测器参与消防联动时……“可燃气体探测器需要联动什么消防设备?
2.一种说法认为消防设备得是在发生火灾后起作用,那消防泵巡检柜、稳压泵是消防设备吗?
3.还一种说法是起到预防火灾的设备也属于消防设备,比如可燃气体探测器,这种说法很容易击破,断路器、电缆绝缘层都能起到预防电气火灾的作用,还能都是消防设备了。
4.《建规》10.1.1条文解释:”本规范中的“消防用电”包括消防控制室照明、消防水泵、消防电梯、防烟排烟设施、火灾探测与报警系统、自动灭火系统或装置、疏散照明、疏散指示标志和电动的防火门窗、卷帘、阀门等设施、设备在正常和应急情况下的用电。“这就很不合理了,规范怎么能单纯用列举的方式阐述一个词的定义,没列举的算还是不算?

x01oct 发表于 2022-1-2 11:08:26

一直有争议,就比如火灾自动报警系统里面,把火灾预警系统包含了,但是这些预警系统在灭火时是实实在在的不动作的。

还有就是给消防管线电伴热的设备,算消防设备么?说实话,项目做了不少,有的地方算,有的地方不算。

总之是一笔糊涂账

wangguichao66 发表于 2022-1-2 13:25:13

消防词汇 第1部分:通用术语 GB/T5907.1-2014
2.63
    消防设施fire facility
    专门用于火灾预防(2.16)、火灾报警、灭火(2.58)以及发生火灾时用于人员疏散的火灾自动报警系统、自动灭火系统、消火栓系统、防烟排烟系统以及应急广播和应急照明、防火分隔设施、安全疏散设施等固定消防系统和设备。

wangguichao66 发表于 2022-1-2 13:39:03

消防设备一直没有那本规范给出明确定义。
本来消防一词就有广义(预防和灭火)和狭义(仅指灭火)两种解释,
按照“消防词汇”中“消防设施”的定义也是按广义的消防来定义的(消防设备我理解为消防设施的子集)。
现行的消防审查内容也包括有预防火灾的内容。

wangguichao66 发表于 2022-1-2 13:41:25

“消防设施”的定义中有“专门用于火灾预防”的说法,断路器、绝缘材料这些不是专门用于火灾预防的当然不算。

wangguichao66 发表于 2022-1-2 14:01:17

可燃气体报警器算是专门的预防火灾的设备,应该属于消防设备,建规8.4.1条也把它纳入火灾自动报警部分。
“有毒气体检测报警系统”的确和火灾无关,不过总不能为这个单独搞个监控室吧?接入消防控制室也没啥大不了的。

轻云舟 发表于 2022-1-2 15:51:39

x01oct 发表于 2022-1-2 11:08
一直有争议,就比如火灾自动报警系统里面,把火灾预警系统包含了,但是这些预警系统在灭火时是实实在在的不 ...

好的,谢谢您

轻云舟 发表于 2022-1-2 16:09:14

wangguichao66 发表于 2022-1-2 14:01
可燃气体报警器算是专门的预防火灾的设备,应该属于消防设备,建规8.4.1条也把它纳入火灾自动报警部分。
...

非常感谢您的回复,特别是您给出了规范依据。根据您给的定义看,消防是“专门”用于“火灾”预防和救援的统称。但是我不认为可燃气体探测器是“专门”用于“火灾”预防的,它还能预防爆炸,甚至是主要用来预防爆炸,捎带着预防了爆炸后的火灾,因为它的设定值都是由爆炸极限来定的。如果可燃气体探测器属于消防设备,那它联动的事故风机是否属于消防设施呢。还有就是化工厂的人体静电消除器,我感觉人体静电消除器的作用跟可燃气体探测器的作用非常类似,前者是消除点燃源,后者是消除可燃物,都是燃烧三要素里面的,但要把人体静电消除器归于消防设备,恐怕有点牵强。

轻云舟 发表于 2022-1-2 16:16:39

wangguichao66 发表于 2022-1-2 14:01
可燃气体报警器算是专门的预防火灾的设备,应该属于消防设备,建规8.4.1条也把它纳入火灾自动报警部分。
...

真的很佩服您,这种规范都能知道{:1_428:}

x01oct 发表于 2022-1-4 08:17:45

wangguichao66 发表于 2022-1-2 14:01
可燃气体报警器算是专门的预防火灾的设备,应该属于消防设备,建规8.4.1条也把它纳入火灾自动报警部分。
...

所以,到底是讲理还是讲规范,这是个问题。

讲理的话,还是老生常谈:有毒气体与消防设备无关,进入消防控制室,是不是属于无关管线?

火灾预防,就算是消防设施,但是其相关系统正常运行时是在非火灾条件下,那么是否需要采用耐火电缆?
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