whitepigeon 发表于 2021-8-17 18:20:05

GB 51283-2020 精细化工规求释疑

最近才接触到这部规范,对其中的一些条文非常不解,论坛似乎还没有相关讨论(很怀念以前在每出来新规范就热烈讨论一番的日子),故单开一帖,希望各位大佬都谈谈看法。

我看到这些条文,是有些吃惊的,很多跟我认知有些出入,列举如下:
11.1.2要求防排烟风机末端双切,为什么不跟民规一致呢?
11.1.3要求架空敷设的消防线路采用矿物绝缘电缆之外还要敷设在专用桥架,这比建规还要严格,有必要么?
11.2.1的“20kV以上”是否包含20kV?
11.3.1什么叫“露天地面层”?
11.3.3为何疏散要求90分钟?
11.3.4的工作照明兼用(作)消防应急照明,是前者用作后者还是后者用作前者?跟GB51309有没有矛盾?
11.4.3什么叫“专业的接地线”?后面的“包括……”是连着哪句?看不懂

也可能是我水平太差,理解不了,求各位大佬予以解答。

x01oct 发表于 2021-8-18 08:23:35

我自己的理解:
1.民规的这条规定比较突兀,之前从来没有这么做过,而且跟50016的要求有出入。当然,可以理解配电箱和控制箱的定义不同,但是以前从来没有这么个架构。我前几天去审图公司沟通,审图老师特别强调了一下,按50016来做,不要按新民标这样互投以后再放射出去。
2.建规也是要求消防线路敷设在单独的桥架里面的,只是平层敷设没有要求矿物绝缘电缆。这点上不矛盾。
3.从文字上理解,不含20kV。条文说明也没详细解释。说实话,一般不这么写。
4.不太明确,名词解释没有。自己理解的话,是没有屋顶的且安装有生产设备的区域,
5.因为危险?
6.感觉生是因为这里的工作照明负荷等级高,所以兼做后者了。看上去跟51309有不一致的地方。
7.感觉写“专业的接地线”这句话特别的不专业{:1_428:}

whitepigeon 发表于 2021-8-18 18:04:24

11.1.2要求防排烟风机末端双切,为什么不跟民规一致呢?
x大佬:民规的这条规定比较突兀,之前从来没有这么做过,而且跟50016的要求有出入。
我是觉得民规在考虑减少双切箱的使用,民规条文解释说了去美国参观获得的经验等。50016下一版很大可能也是王总写电气章节,我猜会把这个思想写入建规。几个规范如此不一致,太不妥了,以后更混乱了。假如厂房中有个办公楼,都不知道改按哪个规范做了。
11.1.3要求架空敷设的消防线路采用矿物绝缘电缆之外还要敷设在专用桥架。
x大佬:建规也是要求消防线路敷设在单独的桥架里面的,只是平层敷设没有要求矿物绝缘电缆。
我质疑可能有自己发挥的因素,我对建规的理解是,要么消防非消分开空间敷设,要么在同一空间用矿物绝缘电缆。按此,我觉得严格了,分开敷设了,还需要用矿物绝缘电缆吗?
11.3.3为何疏散要求90分钟?
我理解疏散时间跟距离有关,民规对超高层才有90分钟的要求,精细规所有的都要求90分钟,是太有钱了吗?
11.3.4的工作照明兼用(作)消防应急照明,是前者用作后者还是后者用作前者?
x大佬:感觉是因为这里的工作照明负荷等级高,所以兼做后者了。
从字面理解似乎是先有工作照明,它不管电压等级是不是36V以下,满足照度和蓄电池时间,就可以做应急照明,这跟GB51309 A型灯具的理念明显违背。
而假如是应急照明可兼作工作照明的笔误,那么显然又不需要考虑是否满足1lx和蓄电池时间(因为都可以满足),费解。
11.4.3什么叫“专业的接地线”?
x大佬:感觉写“专业的接地线”这句话特别的不专业
是啊,即使是专用的接地线,我也不理解,如何专用。我觉得也不会出现这种笔误吧。

总之吧,看这个规范短短几条,我已经晕了{:1_430:},实在无所适从。各位大佬能不能多关注下这个规范。

x01oct 发表于 2021-8-18 18:28:29

whitepigeon 发表于 2021-8-18 18:04
11.1.2要求防排烟风机末端双切,为什么不跟民规一致呢?
x大佬:民规的这条规定比较突兀,之前从来没有这 ...

1.民规说的参照美国的做法,这种以点概面的做法纯属扯淡。美国消防泵备用一台油泵,电泵不设机械应急启动装置,没有消防电源监控,没有电气火灾监控,这些都看不到,就看到双切箱少了,就只学这一个?规范组的老师们,唉,没法说
2.消防非消防本来也是要分开敷设的,这点没有疑意。至于采用矿物绝缘电缆,要看是否有某些区域消防非消防敷设在同一空间内了。有些是只要采用电缆沟下出线,都要采用矿物绝缘电缆,规范也确实是这么说的,也就是这种情况了。如果从上级低压柜出线就是分开敷设的,也没有任何同时敷设在沟,井,中的情况,那么50016规范上是没有要求必须采用矿物绝缘电缆的。

whitepigeon 发表于 2021-8-19 14:41:07

x01oct 发表于 2021-8-18 18:28
1.民规说的参照美国的做法,这种以点概面的做法纯属扯淡。美国消防泵备用一台油泵,电泵不设机械应急启动 ...

关于消防线路在管架上敷设,我又看了一下石化规,石化规规定“应采用耐火电缆敷设在专用的电缆桥架内,且不应与可燃液体、气体管道同架敷设。”
思路又不太一样。唉。。

whitepigeon 发表于 2021-8-19 14:46:32

你说说建规,石化规,精细规,三个规范后编的就不能借鉴借鉴前人,把条文思路和措施做到一致么?

scmcl 发表于 2021-8-25 15:37:22

既然是化工建筑,那GB51348作为民用建筑的规范已经不适用了!!!!

whitepigeon 发表于 2021-8-25 18:09:13

scmcl 发表于 2021-8-25 15:37
既然是化工建筑,那GB51348作为民用建筑的规范已经不适用了!!!!

从规范适用性上,是不适用,可是背后的原理都一样,不做成一样的,是为什么呢?
供配电的区别是负荷性质不同,控制方式不同,我可以理解。
排烟风机,我不能理解。
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