liuex 发表于 2019-6-19 13:09:55

请教应急照明的负荷等级

1、《建筑设计防火规范》GB50016-2014(2018年版)第10.1.1~10.1.3条,规定了各类建筑中消防用电的负荷等级,可以分别为一级、二级和三级负荷。
2、按《消防应急照明和疏散指示系统技术标准》 GB51309-2018 第3.3.1条“灯具的电源应由主电源和蓄电池电源组成”。结合供配电设计规范来看,“由主电源和蓄电池电源组成”是满足一级负荷供电的要求的,因此该条文实际上将所有应急照明都定义为一级负荷,这么理解大家觉得有问题吗?

刚才在填写一个1000平米小办公楼的消防设计专篇,对消防用电的负荷等级有些迷惑,该建筑按建规所有负荷等级均为三级负荷,但是按应急照明规范似乎存疑。

树欲静而风不止 发表于 2019-6-19 14:18:28

我觉得你理解的没有问题

树欲静而风不止 发表于 2019-6-19 14:21:57

别说应急照明,即使是三级负荷的消防泵等,我们在设计时依然在提供备用电源

x01oct 发表于 2019-6-19 14:44:57

我认为您理解的没有问题

890214 发表于 2019-6-19 15:04:06

树欲静而风不止 发表于 2019-6-19 14:21
别说应急照明,即使是三级负荷的消防泵等,我们在设计时依然在提供备用电源

既是三级负荷的消防泵,为何要提供备用电源?

wangguichao66 发表于 2019-6-19 15:18:01

树欲静而风不止 发表于 2019-6-19 14:21
别说应急照明,即使是三级负荷的消防泵等,我们在设计时依然在提供备用电源

没必要吧?如果是这样的话《建筑设计防火规范》10.1.2和10.1.3就没必要这样写啦。
是当地消防部门的要求还是审图的要求?

liuex 发表于 2019-6-19 16:37:04

本帖最后由 liuex 于 2019-6-19 16:39 编辑

树欲静而风不止 发表于 2019-6-19 14:21
别说应急照明,即使是三级负荷的消防泵等,我们在设计时依然在提供备用电源
我同事做过一个三级负荷的消防泵房,从1台箱变引来2个回路到泵房,再在泵房房里做自动切换;泵房的备用照明采用自带持续供电180min的蓄电池的灯具。。。

wangguichao66 发表于 2019-6-19 17:11:26

liuex 发表于 2019-6-19 16:37
我同事做过一个三级负荷的消防泵房,从1台箱变引来2个回路到泵房,再在泵房房里做自动切换;泵房的备用照 ...

既然是三级负荷,单回路供电即可。当然设计人员要采用两路低压自动切换,也不算错,只是没有太大意义。

liuex 发表于 2019-6-19 17:15:36

wangguichao66 发表于 2019-6-19 17:11
既然是三级负荷,单回路供电即可。当然设计人员要采用两路低压自动切换,也不算错,只是没有太大意义。

还是因为建规的消控室、消防风机、消防水泵、消防电梯应在最末级配电箱设置自动切换(强条),怕吃强条。

hbsjzsjy 发表于 2019-6-19 17:51:57

"满足一级负荷供电要求"和“负荷等级划分”没有必然的联系。

wangguichao66 发表于 2019-6-20 08:28:20

liuex 发表于 2019-6-19 17:15
还是因为建规的消控室、消防风机、消防水泵、消防电梯应在最末级配电箱设置自动切换(强条),怕吃强条。

理解!这条规范条文的争议从06版建规就有了,14版建规也没改,设计人员担心吃强条也很正常。

liuex 发表于 2019-6-20 12:43:29

hbsjzsjy 发表于 2019-6-19 17:51
"满足一级负荷供电要求"和“负荷等级划分”没有必然的联系。

我迷惑的地方就在这里!新应急照明规范通篇都没有提应急照明的负荷等级!但是应急照明按新规必须采用2个独立电源,显然不是三级负荷。
仍然以那个1000平米小办公楼为例,如果按建规那么消防用电的负荷等级就是三级负荷,我在《消防设计专篇》上填写“该建筑的负荷等级均为三级负荷”。如果消防审查大人一看“哦~,三级负荷,你的应急照明没有按《新应急照明规范》设计,违反强条!”


"满足一级负荷供电要求"和“负荷等级划分”没有必然的联系。
可能之间的逻辑关系我没有表述清楚。《新应急照明规范》的意思是电源必须采用“主电源+蓄电池”,这是一级负荷供电方案的一种。类似于地主说“我今天要骑白色的马出门”,我推论出“地主今天要骑马出门”。

wangguichao66 发表于 2019-6-20 14:52:36

通常来说规范的要求是最低要求,只要满足最低要求就行,提高标准来做也没错(这里不考虑成本因素)。即:按规定是三级负荷,设计提高标准按照一二级负荷的要求供电,没错。但是倒过来就不行,一级按照二级负荷的要求供电、或者二级按照三级负荷的要求供电,才算违反强条。

rainmen_73 发表于 2019-6-20 17:29:37

本帖最后由 rainmen_73 于 2019-6-20 17:31 编辑

楼主这个问题很好的展示了负荷分级这一我国现行电气设计基本概念存在的悖论。如果沉浸在负荷分级的思路里,设计永远理不清对错。要知道负荷分级是一个我们曾经想抛弃,但最终没能抛弃的包袱

rainmen_73 发表于 2019-6-20 17:34:07

是一个和现行国际上通行的供配电原则不兼容的法则。这个包袱甩不了,我们国家的电气设计就很难和国际接轨
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