二点半太阳 发表于 2019-1-18 10:05:44

对于地下车库的适用规范,水专业也有类似的问题。
同一个体量较大的地下车库,按照《消防给水及消火栓系统技术规范》GB50974-2014对地下建筑的规定计算的消防用水量,远大于按照《汽车库、修车库、停车场设计防火规范》GB50067-2014的规定计算的消防用水量,差别很大。

二点半太阳 发表于 2019-1-18 10:14:29

本帖最后由 二点半太阳 于 2019-1-30 16:07 编辑

水专业业内达成共识,对于消防用水量而言,地下车库适用《汽车库、修车库、停车场设计防火规范》GB50067-2014,不适用《消防给水及消火栓系统技术规范》GB50974-2014。即:地下车库不属于地下建筑。

二点半太阳 发表于 2019-1-18 10:15:34

哲学问题:白马非马。

bais 发表于 2019-1-21 15:52:18

GB50016-2014 5.1.3条条文解释说明了本规范所指“地下、半地下建筑”,包括附建在建筑中的地下室、半地下室和单独建造的地下、半地下建筑。
所以大于20000平方米的车库按1.0h,不大于的按30min,不矛盾。

z405664385 发表于 2019-1-21 20:20:29

GB17945-2000《消防应急灯具》中规定出厂的消防应急灯具最少持续时间为90min。

wangguichao66 发表于 2019-1-22 08:29:56

《汽车库、修车库、停车场设计防火规范》GB50067-2014发布是在《建筑设计防火规范》GB50016-2014之后,但与《建筑设计防火规范》的衔接不够严谨。
再说,《建筑设计防火规范》里“总建筑面积大于20000平方米的地下、半地下建筑,不应小于1.0h”是强条,设计人不会冒着吃强条的风险去搞设计吧?

rainmen_73 发表于 2019-1-23 10:39:41

x01oct 发表于 2019-1-16 12:33
您要这么聊,那就没法聊了~~
50067说了不小于30分钟,但是没有对面积有要求,所以您只要不小于30分钟都 ...

你还可以问他一下,那大于20000平米的非车库地下建筑难道是一个防火分区?如果都只要按防火分区考虑疏散,10万平米的地上建筑也没必要1h

二点半太阳 发表于 2019-7-12 16:41:26

GB50016-2014第5.3.1条规定,地下建筑防火分区最大允许建筑面积500(有喷淋1000)平方米。这是强条。
GB50067-2014第5.1条规定,地下车库防火分区最大允许建筑面积2000(4000有喷淋)平方米。这也是强条。
按照从严原则,地下车库属于地下建筑,必须执行GB50016-2014第5.3.1条。
有人这样做吗?

二点半太阳 发表于 2019-11-21 17:01:31

按照此回答,小区的地下车库看来不属于地下建筑。

二点半太阳 发表于 2021-5-31 18:02:46

民标的新解释来了。并非一切从严。

wangguichao66 发表于 2021-6-1 08:51:05

《建筑设计防火规范》5.1.3条文解释
5.1.3 本条为强制性条文。本条规定了一些性质重要、火灾扑救难度大、火灾危险性大的民用建筑的最低耐火等级要求。
    1 地下、半地下建筑(室)发生火灾后,热量不易散失,温度高、烟雾大,燃烧时间长,疏散和扑救难度大,故对其耐火等级要求高。一类高层民用建筑发生火灾,疏散和扑救都很困难,容易造成大的人员伤亡或财产损失。因此,要求达到一级耐火等级。
    本条及本规范所指“地下、半地下建筑”,包括附建在建筑中的地下室、半地下室和单独建造的地下、半地下建筑。

wangguichao66 发表于 2021-6-1 08:56:27

总建筑面积大于 20000m2 的地下、半地下建筑,不应少于 1.00h
这一条原本出自《建筑设计防火规范》10.1.5条的内容,要解释也应该是《建筑设计防火规范》编制组来解释吧?

二点半太阳 发表于 2021-6-1 09:50:07

wangguichao66 发表于 2021-6-1 08:51
《建筑设计防火规范》5.1.3条文解释
5.1.3 本条为强制性条文。本条规定了一些性质重要、火灾扑救难度大、 ...

《建规》按火灾危险性和防火要求,将建构筑物分为工业建筑和民用建筑,并对普遍性防火设计做了原则性要求,可满足一般工业和民用建筑的消防设计要求,

在建筑防火设计中,建筑分类仅是参考,不同功能的建构筑物,其火灾危险性和防火要求有别,对于一些相对特殊的建构筑物,可能需要专项的防火标准才能解决问题,《建规》仅是规定了基本的防火设计要求。比如,对于汽车库和修车库,其火灾危险性(可燃物类别等)明显不同于常规民用建筑,其建筑防火及消防设施,应遵行《汽车库、修车库、停车场设计防火规范》(GB50067-2014)的规定。

wangguichao66 发表于 2021-6-1 10:11:17

二点半太阳 发表于 2021-6-1 09:50
《建规》按火灾危险性和防火要求,将建构筑物分为工业建筑和民用建筑,并对普遍性防火设计做了原则性要求 ...

你说的有道理,但民标来解释总是感觉不对劲(尽管对规范要求的合理性也存疑)。
这个帖子讨论的是地下车库是否属于地下建筑的问题,《建筑设计防火规范》虽然术语中未对地下建筑做出定义,但条文说明中有明确说明,在规范普遍对概念不进行定义的今天,已经是算不错了。更何况《建筑设计防火规范》是母规,民标编制组引用别人的东西进行释疑,而且释疑的内容和《建筑设计防火规范》的内容明显不一致,更何况这个释疑不知是不是民标编制组的书面正式文件(民标的答疑太多,也不知是个人理解还是编制组的正式文件),权威性要大打折扣。
如果这个答疑是《汽车库、修车库、停车场设计防火规范》编制组的,也比民标的可信。

lylvice 发表于 2021-6-1 10:55:44

二点半太阳 发表于 2019-1-16 11:41
地下车库,都是要分防火分区的。人员逃生,是在本防火分区内解决,不可能穿越几个防火分区去寻找安全出口, ...

车库越大救火时间越长救火时间就长。
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